Juriformation a organisé vendredi 3 septembre 2010 une réunion avec les éditions Francis Lefebvre. Nous désirions connaître les projets éditoriaux de l’éditeur ainsi que des précisions sur la nouvelle politique tarifaire, en cours d’élaboration. L’éditeur nous a donné beaucoup d’informations et les échanges concernant la tarification ont été plutôt constructifs.
Le « Doctrinal Plus » est une base de données proposant un accès à des notices bibliographiques d’articles de périodiques, de la jurisprudence française et du droit communautaire. Forte de ces ressources et notamment de presque 20 années de références d’articles ce qui est encore inégalé sur le marché de l’information électronique juridique, cette base manque aujourd’hui de réactivité et de clarté pour la base « articles ».
En juin 2009, Lextenso a proposé une nouvelle plate-forme. Cette base, malgré quelques faiblesses dans le moteur de recherche et la consultation/récupération des résultats, nous séduit par la richesse de son fonds documentaire et son système de tarification approprié.
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Fin juillet 2007, Lamy a lancé une nouvelle version (V.2) de sa plateforme en ligne, 2LR Lamyline Reflex. Elle présente pour avantage la présence en texte intégral d’un fonds de sources officielles riche et d’une grande antériorité, la mise en ligne de la plupart des titres papier de l’éditeur. Mais elle reste encore à convaincre tant au niveau de l’ergonomie qu’au niveau de la recherche.
En février 2009, suite à la mise en ligne de la nouvelle plate forme Navis, nous avons rencontré des personnes des éditions Francis Lefebvre pour obtenir des réponses suite aux difficultés rencontrées.
Lors de cette réunion, étaient présents :
Pour les EFL : Emilie Camy-Palou, conception des produits numériques, Mehdi Mohammedi, Direction des systèmes d’information, Nicole Chebassier, Direction production multimédia.
Pour Juriformation : Laurence Leroy, Cabinet Landwell, Jean-Jacques Gallaire, Cabinet Ernst & Young, Sylvie De Vendeuil, Cabinet Fidal, Aimée Rebibo, BNP Paribas , Isabelle Cazieux, BNP Paribas, Emmanuel Barthe, Cabinet Proskauer Rose, Olivier Anceschi, SVP, Jean Gasnault, Cabinet Gide Loyrette Nouel, Gwenola Neveu, Cabinet Latham & Watkins, Delphine Abado, Cabinet Latham & Watkins, Tiphaine de Mauduit, Cabinet Capstan,Sandrine Esclangon, Cabinet TAJ.
Nous leur avons d’abord fait part des problèmes de communication entre l’éditeur et les utilisateurs, malgré nos rencontres au cours de l’année 2008. Nous n’avons pas eu connaissance de la date de basculement, ni pu tester la base quelques jours auparavant. La présence du formulaire d’identification avec de nombreux champs obligatoires a été très critiqué.
Un certain nombre de problèmes techniques rencontrés ont été listés et nous avons également pu obtenir des éclaircissements quant aux méthodes de recherche simple et avancée.
Pour terminer cette réunion Mme Chebassier a proposé d’organiser une rencontre avec l’équipe de la rédaction pour leur faire part de nos besoins en matière de fonds documentaire. La fiche d’évaluation du Navis Fiscal a été remise à jour en juin 2008. Elle reste à jour sur un bon nombre de points. Vous la trouverez en pièce jointe.
Nouvelle plate-forme Navis (février 2009)
Navis fiscal (juin 2008)
Présentation de Legifrance – spécial Juriconnexion – 10 juin
Martine Degusseau, Gilbert Salmon (Direction des journaux officiels) et Sophie Moreau-Favier (Secrétariat Général du Gouvernemenet) présenteront aux membres de Juriconnexion et aux lecteurs de la liste les fonds et les fonctionnalités du nouveau Legifrance :
Le 10 juin – de 9h à 12h – au Cabinet Gide Loyrette Nouel – 28 cours Albert 1er – 75008 PARIS – salle Pierre Gide.
Merci de vous inscrire en écrivant OBLIGATOIREMENT à secretaire@juriconnexion.fr
La capacité de la salle étant limitée, il est préférable de s’inscrire rapidement.
Programme de cette présentation :
Introduction : rappel du contexte du nouveau Légifrance 2008 : modernisation des outils de production des BDJ et reprise par l’opérateur DJO de l’application
diffusion, jusque là confiée à un opérateur extérieur
Première partie : les nouveautés
A – Législation/règlementation : intégration LEX/JORF/ et navigation version initiale/versions consolidées, possibilité de reconstitution des codes et textes
à une date donnée (navigation dans le temps), développement des liens hypertextes (navigation dans l’univers juridique des textes)
B – Jurisprudence : l’accès direct par la nomenclature de la Cour de Cassation
C – Directives européennes : accès au texte intégral et transposition
D – Les dossiers législatifs et l’application de la loi
Deuxième partie : l’évolution du site depuis l’ouverture en janvier 2008
A – Les améliorations réalisées
B – Les améliorations programmées pour les 3 prochains mois
C – Recueil des attentes des utilisateurs pour une éventuelle prise en compte dans les évolutions possibles à partir de septembre 2008
Conclusion : Questions diverses
En espérant vous voir venir nombreux à cette présentation que la DJO et le SGG – suite aux messages qui sont passés sur la liste lors de la sortie du nouveau
Legifrance – ont tenu à proposer afin de faire le point avec ceux qui comptent parmi les utilisateurs les plus concernés et les plus investis dans la pratique de cette base.
Quelques membres de Juriconnexion ont participé à une réunion organisée à l’initiative de Lexis Nexis JCL pour un échange de vue et la communication par le groupe LNJC des perspectives d’évolution des prochaines années.
Etaient présents à cette réunion, pour Lexis Nexis Juris Classeur:
* Guillaume Deroubaix, Directeur éditorial,
* Denis Berthault, Directeur de l’Information News & Business
* Eric Bonnet-Maes, Directeur Commercial et Marketing
Pour Juriconnexion :
Jean Gasnault, Remy Nerrière, Anny Maximin, Marie-Dominique Desmarchelier, Aude Lavenseau, et Gwenola Neveu
Après une brève présentation de l’association Juriconnexion et de la composition de ses membres, G. Deroubaix a rapidement présenté l’activité d’éditeur juridique du groupe LNJC.
Le fonds diffusé par LNJC est constitué de 98 encyclopédies, de 32 titres de presse jurididique .
Quelques nouveautés sont annoncées :
* Une revue mensuelle: Actes pratiques stratégie patrimoniale.
* Les cahiers de droit de l’intercommunalité.
* Un jurisclasseur Pratique notariale approche très pratique.
* Une nouvelle encyclopédie: Juris-Classeur Liberté.
La nouveauté la plus notable de ces titre papier qui seront en ligne après leur lancement papier est la couverture à anneaux!
CINQ COLLECTIONS DE JURIS-CLASSEURS SUPPRIMEES :
* Baux commerciaux
* Etrangers
* Nouveaux couples ‘ Nouvelles familles
* Public ‘ Contentieux pénal
* Secrétariat juridique d’entreprise
L’éditeur souhaite une orientation nouvelle en ayant une approche type Knowledge Management.
1. En ligne, la bases doctrine ajoutera une dizaine de revues et une mise à jour très rapide (130 revues) S’ajoutera également le versionning des fascicules en ligne
2. Un atelier régional de Jurisprudence rejoint le réseau, celui de Bastia
3. Arrivée du web 3.0 avec rédaction d’un thesaurus juridique de 100000 termes. Thesaurus applicable à tous les contenus Recherches contextualisées.
4. Sommaire des revues en fil RSS viendra prochainement, et également la possibilité d’une veille personnalisée.
ORIENTATIONS COMMERCIALES
La discussion s’est poursuivie sur les ouvertures possibles pour permettre une meilleure diffusion de ce produit dont les membres présents regrettent que son modèle commercial le rende si peu accessible :
1. Achat du flux séparément du fond. Stock : doctrine et données officielles (jurisprudence)
2. Création de Packs professionnels à tarification spéciale.
3. Un meilleur référencement des Jurisprudences citées, pas seulement le n° juris-data mais aussi le n° de l’arrêt ou de pourvoi.
Juriconnexion suggère également l’édition d’ouvrages de droit français traduits en anglais.
LNJC annonce la création d’un atelier régional de Jurisprudence Europe.
La problématique de la conservation des anciens fascicules de Juris-Classeur est également abordée avec la proposition d’une une livraison, sur un support numérique, des archives des Juris-Classeurs.
Enfin, les membres de Juriconnexion signalent les nombreux problèmes de facturation rencontrés par les clients en 2006-2007.
La réunion s’achève et il est convenu que les discussions se poursuivront, afin de permettre à LNJC d’avoir un retour de ses utilisateurs.
Le 6 juin dernier, au cabinet Gide Loyrette Nouel, Madame Pascale Berteloot, Chef de l’unité EUR-Lex, Office des Publications Officielles des Communautés Européenne, a présenté l’état actuel et les projets de l’Union en matière de documentation juridique électronique. Toutes les bases UE officielles ont été examinées : EUR-Lex, mais aussi PreLex, OEIL, Curia’
Les points examinés :
Nouvelles Eur-Lex – le document powerpoint de Mme Berteloot (Fichier PDF)
Compte-rendu de la présentation de Madame Berteloot (Fichier PDF)
Les questions de Juriconnexion à propos d’Eulex (Fichier PDF)
Bibliowebgraphie à ce sujet :
– EUR-Lex : Recherche avancée : Guide
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/fr/tools/help_advanced.pdf
– entretien E. Barthe avec Mme Berteloot en 2005
http://www.precisement.org/blog/article.php3?id_article=68
– l’histoire de CELEX et EUR-Lex
http://bookshop.europa.eu/uri?target=EUB:NOTICE:OA7606136:FR:HTML (PDF,164 pages)
– EUR-Lex : les réponses de Mme Berteloot aux questions de Juriconnexion par Emmanuel Barthe, 27 juin 2007
http://www.precisement.org/blog/article.php3?id_article=181
A lire notamment :
From CELEX and EUR-Lex towards the new EUR-Lex / Pascale Berteloot, Manuela Cruz
The content of the CELEX database : its structure and document types / Michael Düro
The European Union’s legal information service : a user’s perspective / Grace Hudson «
Interface
Néanmoins, cette approche Matières permet à Dalloz de proposer une offre modulable, adaptée à de petits besoins, donc plus souple et moins coûteuse que d’autres plateformes.
Contenu – Innovations – Annonces
Rappel : après le lancement de la nouvelle plateforme en mai 2006, au »’contenu beaucoup plus riche »’ que le www.dalloz.fr d’origine, des points négatifs avaient été soulignés : l’absence d’une partie Droit social, un manque d’intuitivité notamment au niveau de l’interrogation, complexité …
Evolutions récentes / Contenu :
Points forts
Indéniablement le contenu et son enrichissement ces derniers mois, en réponse aux demandes des utilisateurs font de Dalloz un outil utile et réactif :
Points faibles
Conclusion
En résumé, une plateforme avec des limites sur le plan ergonomique, qui suppose donc une formation préalable, mais d’un contenu très riche et au final d’un rapport qualité-prix très avantageux.
La plateforme LexisNexis-JurisClasseur (LN-JCl) est un produit qui porte au niveau technique la marque de l’expérience de ses concepteurs américains en matière de moteur de recherche, d’ergonomie des interfaces, de facilité d’utilisation … et de tarification !
Points forts
Ergonomie
La plate forme est suffisament simple d’accès pour que les juristes fassent leurs recherches eux mêmes, une mini présentation par les documentalistes suffit. Permet, dans les structures où le documentaliste a d’autres fonctions, de le décharger des recherches faciles et répétitives. Toutefois, une formation et des piqûres de rappel (notamment sur les opérateurs, la sélection d’un ouvrage ou d’un groupe avant de chercher, le passage par le sommaire) sont nécessaires pour que les juristes en tirent la quintessence.
JurisClasseurs et Juris-Data
Côté contenu, on y retrouve les points forts des publications des ex-Editions du Juris-Classeur :
Points faibles
Un contenu plus limité qu’il n’y paraît au premier abord
Mais on y retrouve aussi les points faibles de l’éditeur :
Sur le plan du contenu, on note aussi :
Un prix très, voire trop, élevé
Les conditions commerciales manquent totalement de souplesse — c’est la logique du tout ou rien — et le prix est très élevé.
Ce choix commercial (beaucoup plus qu’éditorial) est néfaste pour la diffusion du droit (la jurisprudence des juridictions du fond est captive de la plateforme). Et attention à trois effets qui se produisent beaucoup plus vite qu’on ne le croit : hausse régulière des prix, d’où éviction des autres abonnements, et dépendance (i.e. incapacité à utiliser autre chose pour faire ses recherches). Or l’éditeur ne propose aucune archive et limite les téléchargements.
LN-JCl est donc un choix d’abonnement difficile pour les structures de taille moyenne cabinets de 20 à 60 avocats/juristes), et celles déjà bien équipées en papier, qui veulent éviter une augmentation non contrôlée de leur budget. Et le principe de tarification entraîne un coût financier très élevé pour les grandes entités.
Conseils :
Points forts
Lamyline Reflex est une plateforme en ligne qui présente pour avantage certain »un fonds de sources officielles très riche, et d’une grande antériorité », tant pour la jurisprudence que pour les textes, toujours accessible en texte intégral. Ainsi par exemple
‘ Cour de cassation (hors criminelle) remontant à 1959
‘ Jurisprudence européenne depuis l’origine (1954 pour la CJCE)
‘ Série de Bulletins Officiels accessibles en texte intégral sans équivalent
‘ Textes des autorités administratives indépendantes, en général depuis leur origine
‘ JORF et JOUE (‘)
Autre avantage, notamment face à la concurrence : la possibilité de choisir des groupes de bases, et donc de moduler le coût selon les besoins et les moyens du client.
Le moteur de recherche est performant même s’il ne peut être pleinement exploité que par des utilisateurs avancés.
Points faibles
Malheureusement ces qualités restent desservies par une »navigation peu aisée pour la consultation des ouvrages » de l’éditeur. Lamy tend cependant à mettre en place de réelles améliorations.
Néanmoins, plusieurs points faibles demeurent. Ainsi, il serait appréciable de :
‘ faciliter la recherche : expliciter les formats de saisie attendus pour les champs spécifiques et le fonctionnement du moteur pour le texte intégral (par de simples exemples sous les champs éventuellement)
‘informer sur le contenu : en indiquant précisément et en contexte la période couverte pour chaque fonds interrogé. Ce point a cependant été largement amélioré en juin 2006
‘ permettre une impression paramétrable et de meilleure qualité. Les choix d’impression d’un extrait d’ouvrage demeurent pour l’instant limités au paragraphe en entier et les caractères spéciaux, principalement les apostrophes, sortent parfois mal à l’impression
‘ permettre une navigation linéaire dans les ouvrages de façon à satisfaire aux habitudes de lecture des utilisateurs, et indiquer précisément les dates de mise à jour
‘respecter les délais de mises à jour annoncés, en ce qui concerne notamment, les bulletins d’actualités des ouvrages et l’intégration des revues
‘ rendre l’aide plus accessible et plus explicite
‘ rendre les offres et la tarification plus claires : la façon dont les différentes bases sont groupées et leur tarification demeure un objet d’étonnement.
Notons qu’une nouvelle version, attendue depuis longtemps et finalement annoncée en janvier 2007, devrait permettre une impression de chapitres entiers, ainsi qu’une recherche et une lecture en ligne plus aiseés, mais elle tarde à sortir.
Conclusion
En l’état, il paraît difficile de recommander cette plateforme à des utilisateurs néophytes en recherche d’information, sans un travail conséquent de formation des utilisateurs qui sera nécessaire pour leur permettre de s’approprier l’outil ; et ce d’autant plus sur la partie consultation des ouvrages où la comparaison avec la consultation du papier ne joue pas en faveur de l’électronique.
Pourtant, la richesse et la diversité du fonds documentaire devraient permettre à l’outil de répondre à l’ensemble des besoins en documentation juridique puisqu’il propose jurisprudence, textes officiels (notamment le fonds très complet des BO) et doctrine (attention, le contenu des fonds de commentaires/doctrine, c’est-à-dire ‘ Mes ouvrages ‘, ‘ Mes revues ‘, ‘ Mes formulaires ‘, dépend du type d’abonnement souscrit) à travers une seule interface, avec »un effort pour tisser des liens hypertextes entre les différents documents » (ce qui n’est pas toujours le cas des autres portails de ce type). Ainsi, sur un arrêt, la »fonction Contexte » permet en quelques clics d’obtenir la liste – et souvent le texte intégral – des paragraphes d’ouvrages et articles de revues l’ayant cité ou commenté. Une fonctionnalité non présente chez la plateforme de LexisNexis.
Dans les grosses structures, intégré à un intranet, il permettra à des utilisateurs éloignés du centre de documentation d’accéder à l’information juridique.
Des points essentiels seront à considérer lors de la négociation d’un abonnement :
‘ demander des statistiques d’utilisation
‘ le Centre de Documentation conserve-t-il les ouvrages papier, au risque d’alourdir son budget
‘ si oui, quelles sont les remises sur le papier
‘ si non, quel plan de reprise sur incident peut être prévu, l’éditeur s’engage-t-il à fournir des cédéroms d’archives pour toutes les collections (pour les fonds de doctrine comme pour les fonds officiels)
‘ ne pas lâcher la proie pour l’ombre (ne pas pratiquer l’exclusivité d’un éditeur aux dépends des autres)
‘ calculer le coût de l’information quel qu’en soit le fournisseur, et appliquer ce principe à tous les acteurs en présence
Groupe de réflexion sur la formation aux produits d’information juridique.
4 avril 2007 : mie en ligne des synthèses des évaluations des plateformes en ligne de Dalloz, LexisNexis et Lamy.
